Черногорцы уже в курсе существования масштабного проекта подключения нашего города к Абаканской ТЭЦ, который призван решить проблемы в отношении теплоснабжения.
Одни приняли эту новость с надеждой, что наконец-то нас перестанет лихорадить в отопительный сезон.
Другие, у кого в квартирах и так тепло, опасаются повышения тарифов, третьи ломают головы, что будет с нынесуществующими котельными…
В общем, как любое новое дело, проект вызвал много вопросов. Чтобы ответить на самые главные из них, в минувший четверг редакция «Черногорского рабочего» провела круглый стол, где проект обсудили со всех сторон, рассмотрев перспективы, возможности и риски.
Участниками круглого стола стали:
Ольга Николаевна Леонтьева, исполняющая обязанности главы Черногорска;
Ирина Павловна Макарова, начальник отдела коммунального хозяйства городской администрации;
Татьяна Васильевна Грицаенко, председатель Совета депутатов Черногорска;
Алексей Леонидович Сметанин, депутат по избирательному округу №12, председатель комиссии по бюджету, финансам и промышленности;
Евгений Шамильевич Сафиулин, депутат по избирательному округу №7, член комиссии по бюджету, финансам и промышленности, председатель ТОС «Слюдка»;
Владимир Николаевич Керженцев, депутат ВС РХ, руководитель фракции КПРФ;
Андрей Георгиевич Аплошкин, директор Абаканского филиала Сибирской генерирующей компании (СГК);
Анатолий Яковлевич Савва, заместитель директора по развитию тепловых сетей Южно-Сибирской теплосетевой компании;
Василий Владимирович Пятков, начальник цеха котельных Южно-Сибирской теплосетевой компании;
Наталья Михайловна Дулова, заместитель начальника производственно-технического отдела Абаканской ТЭЦ;
Сергей Александрович Рогожин, главный инженер ООО «Хакасский ТЭК»;
Ольга Олеговна Снежинская, начальник юридического отдела ООО «Хакасский ТЭК»;
Наталья Анатольевна Федянина, ведущий специалист отдела по работе с общественностью Девятого поселка;
Людмила Павловна Табачных, председатель ТОС «Искожевский»;
Григорий Афанасьевич Шромов, Почетный гражданин Черногорска.
Мероприятие вели журналисты «ЧР»
Марина Задорожная и Валентина Корзунова.
Вступительное слово было предоставлено Андрею Аплошкину, чтобы он еще раз ввел присутствовавших в курс дела, напомнив основные детали проекта. Затем был показан трехминутный ролик, в котором сравнивалась «отопительная жизнь» в Абакане и в нашем городе. Если честно, от приведенных цифр многим стало не по себе.
Поэтому Ольга Леонтьева открыла обсуждение словами:
- Мы посмотрели ролик, и даже стало обидно, что вроде все так плохо. Но ситуация в самом деле непростая. Государственная жилищная инспекция Хакасии подготовила список обращений (они поступают и в администрацию и еще в большем количестве), так вот, в ГЖИ в 2015-м году поступило 97 обращений, связанных с отоплением, в 2016-м -159, в 2017-м – 96. Ни для кого не секрет, что теплоснабжающие предприятия экономят и начинают отопительный сезон одной котельной, например у «Хакасского ТЭКа» – либо это «Южная», либо «Центральная». В течение месяца, и это уже стабильно, идет наладка оборудования, пока в городе не происходит социальный взрыв. Тогда уже подключают все мощности, и вопросы постепенно снимаются. Примерно по такой же схеме происходит окончание отопительного сезона. Это подтверждает и ГЖИ – в октябре-ноябре – массовые жалобы, затем - в апреле-мае. Поэтому главная цель для администрации – какая бы теплоснабжающая организация ни вошла в город, она должна обеспечить в первую очередь надежность. Коммунальные потрясения ни в начале, ни в конце, ни в середине отопительного сезона никому не нужны.
Затем Ольга Николаевна подробно остановилась на работе предприятий, которые отапливают Черногорск:
- В течение трех лет Черногорск не получает паспорт готовности к отопительному сезону. Одна из основных причин – большая задолженность теплоснабжающих организаций, в частности за уголь, и неготовность оборудования, то есть отсутствие надежности. В городе сегодня действуют три теплоснабжающие организации – «Хакасский ТЭК», «Идеал-Энерго» и «Теплоэнергоресурс». На всех трех введено внешнее наблюдение, а это один из этапов процедуры банкротства.
У «Хакасского ТЭКа» оно заканчивается 31 января 2018 года, и предприятие вероятнее всего уйдет в банкротство, потому что кредиторская задолженность у него составляет 524,3 миллиона рублей, дебиторская – 114 миллионов. У «Теплоэнергоресурса» - кредиторская - 40,2 миллиона, дебиторская – 18,2. У «Идеал-Энерго» - 42,7 и 6 миллионов 990 тысяч рублей соответственно. «Хакасский ТЭК», кстати, у нас сегодня зарегистрировал новое предприятие с уставным капиталом в 10 тысяч рублей, оборудование находится в аренде.
Как видите, финансовое состояние предприятий таково, что улучшения ждать в ближайшее время не приходится. «Идеал-Энерго» и «Теплоэнергоресурс» уже уведомили, что по окончании нынешнего отопительного сезона они прекратят вырабатывать тепло. А они отапливают всю старую часть города и Девятый поселок. Все прекрасно понимают, что котельная, которая находится в старой части города, уже не отвечает никаким требованиям, учредители давно не вкладывают средства в ее развитие, идет лишь поддерживающий ремонт.
Что касается ситуации по тепловым сетям. Они находятся в собственности города и переданы в аренду ресурсоснабжающим организациям. Сбором оплаты за услуги занимаются непосредственно ресурсоснабжающие организации, поэтому они напрямую работают по долгам населения и собираемость зависит от того, насколько серьезно они к этому подходят. То есть они сами заинтересованы в снижении задолженности. Собираемость по данным предприятиям, в прошлом году составила 93,2%, в этом году - пока 91,3%
Что касается обслуживания тепловых сетей, проблемы возникают второй отопительный сезон. Предприятия «Идеал-Энерго» и «Теплоэнергоресурс» отказываются от заключения договора обслуживания в полной мере. Другой специализированной организации в городе нет, создавать подобное муниципальное предприятие и «садить» его на бюджет города нецелесообразно.
Администрация в этой ситуации предпринимает определенные шаги. Во-первых, в этом году пытаемся пойти на концессионное соглашение.
Другими словами, заключить долгосрочный договор аренды с инвестиционными обязательствами с организацией для централизованного обслуживания сетей. Город отдаст сети без арендной платы, но взамен организация, которая получит их по конкурсу, будет обязана вложить средства для улучшения качества теплоснабжения.
Сложность была в том, что для процедуры концессионного соглашения закон требовал 100% паспортизации сетей, однако потом в законе пошло послабление, и нужно, чтобы 50% сетей было паспортизировано и поставлено на учет. Мы заканчиваем эту процедуру и до конца года постараемся объявить конкурс. Будем рассматривать все поступившие предложения.
Во-вторых, в 2012-м году на условиях софинансирования с республикой была начата разработка актуализации схемы теплоснабжения города. Один из вариантов – присоединение Черногорска к Абаканской ТЭЦ. Эта идея, кстати, витает давно. Надеемся, что в конце декабря 2018 года мы объявим об актуализации схемы на 2019-й год. Главная задача этой работы – надежность теплоснабжения.
Из выступления Ольги Леонтьевой следует, что городу необходима надежная ресурсоснабжающая организация, которая может не только стабильно снабжать город теплом, но и вкладывать средства в развитие тепловых сетей и собственного предприятия. Сегодня же город отапливают три предприятия, одно из которых – «Хакасский ТЭК», хотя и имеет хороший резерв, но на нем введено внешнее наблюдение и в начале следующего года там может начаться процедура банкротства. Два других - «Теплоэнергоресурс» и «Идеал-Энерго» - находятся в такой финансовой ситуации, что накануне круглого стола сделали уведомление, что по окончании отопительного сезона больше вырабатывать теплоэнергию не будут. (Поэтому, наверное, несмотря на неоднократные и настойчивые приглашения принять участие в круглом столе руководители, «Идеал-Энерго» приглашения эти проигнорировали).
Согласитесь, ситуация более чем тревожная, если учесть, что уже сегодня каждое утро у и.о. главы города начинается с вопроса, как раздобыть уголь для этих двух котельных (а это нонсенс, ведь котельные-то частные!), да и морозов еще не было. И другой момент – если эти котельные следующей осенью не начнут отопительный сезон, это будет ЧС, ведь переключить половину города на другую котельную - это вам не выключателем щелкнуть. По прогнозам, если все же Абаканская ТЭЦ войдет в город, на прокладку магистрального трубопровода (11 км до города и 5 км до Девятого поселка) даже при форсированном режиме понадобится 1,5 года. А это не следующий отопительный сезон. Одним словом, присутствовавшие на круглом столе прочувствовали всю серьезность ситуации. Особенно те, кто живет в старой части города и в Девятом поселке.
К тому же Ольга Николаевна добавила, что, поскольку ресурсники не рассчитываются вовремя с угольными предприятиями, у них даже сложно теперь выбить лимиты. Задолженность ресурсников за уголь составляет 63 млн рублей, за электроэнергию - 163,5 млн рублей.
- Буквально вчера, - сказала она, - получили уведомление от «Хакасэнергосбыта», что они начинают ограничение подачи электроэнергии на котельные Черногорска. Естественно – это нештатная ситуация и нужно ждать очередного социального взрыва.
На круглом столе присутствовали представители инициативной группы горсовета депутатов, ратующие за смену схемы оплаты за теплоснабжение – не круглогодично равными долями, когда собственники оплачивают услуги котельных и зимой, и летом, а только в отопительный сезон, за реально полученное тепло.
Е. Сафиулин: - Правильно сказали, что сегодня в городе все платят за тепло равными долями ежемесячно в течение календарного года, хотя более чем в 80% многоквартирных домов установлены теплосчетчики. Вас какая схема, Андрей Георгиевич, больше устроит: 1/12 или 1/7?
А.Аплошкин: - Мы готовы получать плату в тот месяц, когда услуга была оказана. Например, в Абакане большая часть населения, проведя собрания собственников, выбрала схему оплаты 1/7. Нас это устраивает.
Е.Сафиулин: - Еще один вопрос. Мы реалисты и понимаем, что деньги в программу вами будут вложены немалые, как в обозримом будущем это повлияет на тарифы?
А.Аплошкин:- Сегодня мы обсуждаем два варианта – либо усредненный тариф на весь город, либо в каждом районе свой тариф. В любом случае это будет существующий тариф плюс уровень инфляции.
Уровень инфляции – это 4%, который доводится правительством, плюс 2 - 3%. Ну вы понимаете, что 4% - это нереально. Эти ценовые параметры мы сегодня обсуждаем.
Как и следовало ожидать, представители ресурсоснабжающего предприятия, отапливающего новую часть города - ООО «Хакасский ТЭК», - активно включились в обсуждение. Им и всем участникам круглого стола было ясно - Абаканская ТЭЦ для них конкурент, и в случае ее вхождения в город учредители «ХакТЭКа» теряют бизнес, довольно крупный. Да и горожанам это небезразлично, по крайней мере тем, кто работает в «ХакТЭКе», - это более 300 человек. В нашем моногороде найти стабильную работу с более-менее достойной зарплатой не так просто.
Спору нет, это более современная котельная в сравнении с «Идеал-Энерго», и в 2014-м году там был осуществлен пуск нового котла, который имеет такой запас мощности, что вполне может отапливать еще один Черногорск. Но на дворе уже почти 2018-й, почему же «ХакТЭК» со своими мощностями не забрал весь город под себя? Ведь проблем у них гораздо меньше, за исключением нескольких кварталов, а возможностей гораздо больше?
Первой слово взяла начальник юридической службы «ХакТЭКа» Ольга Снежинская, и главный аргумент в ее речи были тарифы, а вернее, их возможное повышение с приходом абаканцев. Что ж, это серьезный аргумент, ведь уровень дохода горожан весьма скромен, и хотя всем хочется иметь качественные коммунальные услуги, но по адекватной цене.
О.Снежинская: - Существует методика экономически обоснованного тарифа, то, что утверждается госкомитетом по тарифам, и второй вариант – это альтернативное тарифное регулирование. Андрей Георгиевич, вы говорите, нас устраивает ваш тариф плюс инфляция. Какой из правовых аспектов формирования тарифа вы выбираете? Мы не понимаем, как можно говорить, что вы гарантируете существующий тариф в отсутствие правовых экономических обоснований.
А.Аплошкин: - Речь о том и идет, что мы заходим в город по данному проекту только при переходе на метод установления цены на тепло по новой модели – так называемой цене альтернативной котельной. То есть согласовываем с республикой и с муниципалитетом расчетный уровень цены, прибавляем процент инфляции, и это будет механизм, реализованный следующим образом: для каждого муниципалитета будет рассчитан свой альтернативный тариф.
О.Снежинская: - Вот мы посчитали по Черногорску, учитывая заработную плату и прочие показатели, по методу альтернативной котельной потребители Черногорска будут оплачивать за гигакалорию 2444 рубля, это в противовес 1200 рублям, которые платят сейчас.
А.Аплошкин: - Метод альтернативной котельной подразумевает расчет предельной цены, от которой соглашением между республикой мы готовы от потолка в 2400 рубля зафиксировать скидку в согласованном размере.
О.Снежинская: - Но каково все же экономическое обоснование этому?
А.Аплошкин: - Экономическое обоснование упирается в окупаемость нашего проекта, которая рассчитана на 10 - 12 лет.
- Но на тариф влияют еще и физические величины, - вмешался в разговор Сергей Рогожин, - такие как потери. Например, длина магистрали от Абаканской ТЭЦ до Черногорска. И в денежном выражении они могут составлять до 2,5 миллиона рублей в месяц. Вы же их включите в тариф? Но будут еще затраты на транспортировку.
А.Аплошкин: - Да, вы правы. Тариф на 12 лет рассчитан с учетом и потерь, и затрат на транспортировку. Кроме того, посчитали затраты на работу подкачивающих станций, потери по городу и потери по магистрали. Но это не значит, что это должно повлиять на рост тарифов. Мы готовы войти в проект при тех тарифах, которые мы озвучиваем, все подсчитано.
Мы готовы вложить в проект энное количество денег, но полученную экономию от увеличения производства на ТЭЦ будем оставлять у себя, тем самым окупая проект.
О.Снежинская:- Кроме того, «Хакасский ТЭК» располагает мощностями, чтобы переключить на себя и старую часть города. Это единственное предприятие, которое в нашем субъекте в сфере ЖКХ просуществовало 15 лет и ни разу не обанкротилось. Не подумайте, что это реклама, у нас, в принципе, самые дешевые тарифы в нашем регионе. Мы построили собственные скважины, сократив объем потребления воды от «Хакресводоканала» на 80%. И если в 2011 году за холодную воду платили 21 миллион рублей, то теперь платим порядка трех миллионов. Естественно, это существенно сдерживает рост тарифов. У нас в планах постройка мини-ТЭЦ, что позволит производить собственную электроэнергию, и это тоже будет сдерживать рост тарифов.
Кстати, в конце ноября в Минстрое и ЖКХ России было рассмотрение спора, в ходе которого мы обжаловали актуализацию схемы теплоснабжения города, которая была проведена в 2017 году, и Минстрой признал данную актуализацию незаконной по причине отсутствия технических и экономических обоснований.
Вопрос из зала: - Но если перспективы по Абаканской ТЭЦ на ближайшие 10 - 20 лет понятны, то каковы ваши перспективы? Только реально, если можно.
О.Снежинская: - Строительство мини-ТЭЦ позволит существенно экономить на электроэнергии и даже часть ее продавать.
- Но ведь вы должны выдать ее в единую сеть, что требует дополнительных вложений. А судя по вашей задолженности перед «Хакасэнергосбытом», это не так просто решается.
М.Задорожная: - У «ХакТЭКа» есть резерв на отопление еще одного города, что хорошо. Но вопрос в другом: готовы ли вы сегодня взять на обслуживание все сети города по концессионному соглашению и обновить их. Ведь это огромное вложение средств, а сети в старой части города и в Двятом поселке изношены местами на 200 и более процентов. И они все более ветшают.
О.Снежинская: - Те сети, что находятся у «Хакасского ТЭКа» в аренде, мы обслуживаем, делаем текущий ремонт согласно тарифу. Но на протяжении трех лет администрация Черногорска не выделяла ни копейки на проведение капремонта. И мы в счет арендных платежей выполняли арендные работы за исключением текущего года, поскольку у нас сложилось крайне тяжелое финансовое положение. Как мы строили новый котел? Учредители, рискуя всем своим имуществом, в том числе квартирами, машинами, закладывая котельную, оборудование, брали кредит, и на эти деньги вводили котел в эксплуатацию. Аналогичным образом проведем ремонт тепловых сетей.
Вопрос из зала: - Ольга Олеговна, правильно мы поняли, что сегодня вы ничего в развитие сетей не вкладываете, проводите только поддерживающий ремонт?
О.Снежинская: - Да мы даже не имеем права ничего в сети вкладывать. Это прямая обязанность администрации города!
О. Леонтьева: - По программе капитального ремонта город вкладывает в него от 10 до 12 миллионов рублей. Мы пошли даже на то, что средства, полученные за аренду сетей, которые могли бы расходовать на другие городские нужды, отдаем тем же предприятиям-арендаторам на ремонт сетей. Но, к сожалению, те суммы, что заложены в тарифе, нашими ресурсоснабжающими предприятиями не отрабатываются. Образно говоря, кроме «хомутов» и «чопиков» ничего не делается. Состояние сетей требует серьезных инвестиций.
Не хотелось обижать никого из присутствовавших, но рыцарские образы предприятий, готовых для города и жителей на все, после таких слов как-то вдруг померкли. Стало понятным и провозглашение лозунгов, и манипулирование общественным мнением. А что им манипулировать – потребитель отлично разбирается, что написано в платежке, и что есть на самом деле.
И Ольга Николаевна раскрыла карты – уже в течение 3-х лет, когда еще не было никаких предложений от Абаканской ТЭЦ зайти в город, администрация настойчиво предлагала, в том числе и «ХакТЭКу», взять все городские тепловые сети в аренду и развивать их. К сожалению, внятного ответа, как она пояснила, городская администрация так и не услышала.
А.Аплошкин: - У «Хакасского ТЭКа» собираемость 400 миллионов рублей. То есть все деньги за проданное тепло вы собрали, и все затраты должны быть покрыты. Но, согласно прозвучавшей информации, у вас между кредиторской и дебиторской задолженностью разница в 400 миллионов рублей. Это же годовой оборот! Так сколько надо было долги копить «Хакасэнергосбыту», угольщикам и так далее? Сегодня ярко прозвучало, что арендатор сети делает текущий ремонт, а капремонт делает администрация. Это нонсенс! Мы в Абакане платим за аренду сетей 44 миллиона рублей в год, делая текущий и капитальный ремонты в полном объеме. И то, что в Черногорске администрация платит за капитальный ремонт сетей, это, по сути, администрация доплачивает за потребителя. Получается перекладывание ответственности с одной головы на другую.
И.Макарова: - Почему в Абакане не ставят насосы, а у нас ставят? В чём смысл?
А.Аплошкин: - В Абакане незачем, а в Черногорске гидравлика не настроена.
О.Снежинская: - Мы не разрешаем никому устанавливать насосы, неоднократно писали в администрацию, жилищную инспекцию. Буквально сегодня будет подготовлено ещё одно письмо. Если органы не отреагируют, которые должны, по идее, контролировать самовольно установленные насосы, мы будем обращаться в суд к каждому потребителю с требованием убрать.
А.Аплошкин: - Я возьму слово. Ольга Снежинская такой яркий спич сказала, хочу ответить.
По насосам проблема простая. Люди начинают замерзать, видят, что ничего не меняется, и начинают ставить насосы. Понятно, что получается ситуация: кто в «голове» поставил насос, тому тепло, а «хвост» замёрз. В итоге всю гидравлическую систему разбалансируют, и начинает замерзать уже весь город.
А первопричина установки насосов в том, что нет нормальной гидравлики. Не работают элеваторы, нет циркуляции в домах, нет перепада давления, и все начинают насосами это регулировать.
С.Рогожин: - Так, а если нет элеваторов в домах!
А.Аплошкин: - Так тем более их надо ставить!
Т.Грицаенко: - Они («ХакТЭК») не делают капитальный ремонт сетей в Черногорске. Мало того, постоянно уводят свои предприятия в какую-то другую территорию, не платят ни НДФЛ, ни других платежей. Единственное, что получают – это денежные средства от своего бизнеса.
О.Снежинская: - Неправда. Местные налоги уплачиваются в городе, и Черногорск ни капельки не пострадал от того, что «ХакТЭК» зарегистрирован в Новосибирске. Да, тариф экономически не обоснован. Но нам не полторы тысячи нужно за гигакалорию, и не 2404 рубля, которые просит Абаканская ТЭЦ. И про ремонт сетей хочу сказать, когда мы брали сети в аренду, это был 2004 год, и тогда законодательство говорило о том, что текущий ремонт – не наша забота.
Т.Грицаенко: - А я не про 2004 год говорю, а про сейчас. И мы не получили налогов от вас в этом году. И город ничего от вас не получает, кроме того что вы зарабатываете деньги. Мы сегодня дошли до того, что каждый день администрация города ищет уголь для котельных! Это нонсенс! Она не должна этим заниматься, но занимается, чтобы город не замёрз!
О.Леонтьева: - Мы сегодня в «Русском угле» просим лимиты, хотя бы в Новый год войти – 9 тысяч тонн.
С.Рогожин: - Но мы не просим у вас уголь. Мы сами себя обеспечиваем!
М.Задорожная: - Речь идёт не только о «ХакТЭК», а в целом о ситуации в городе. И если у вас положение с топливом нормальное, то этого нельзя сказать о других котельных. Жаль, что нет здесь представителей «Идеал-Энерго», которых мы настойчиво приглашали. Думаю, они могли бы прояснить ситуацию.
Н.Федянина: - Вхождение в отопительный сезон в этом году, на самом деле, проходило очень тяжело, особенно для Девятого посёлка и старой части города. А в Девятом посёлке население порядка девяти тысяч человек. И всех волнует вопрос, подключат ли действительно Девятый посёлок к Абаканской ТЭЦ, если проект будет реализован?
М.Задорожная: - Подчеркну, что Наталья Анатольевна несколько лет возглавляет администрацию Девятого посёлка и человек, как говорится, в теме, знает все проблемные места.
Но в газету также поступает очень много звонков, и буквально вчера, в связи с объявлением о прямой линии, которую проводит «ЧР» и СГК, позвонили жители одного из домов и сказали: «В конце концов, мы кролики или люди?! Мы будем когда-нибудь нормально жить, и получать тепло в квартиры?» Ведь ситуация в Девятом посёлке сложная – тариф там выше, чем в городских домах, которые отапливает «ХакТЭК».
Сейчас батареи вроде бы тёплые. Температура 18 – 22 градуса. Но, во-первых, это всё же не комфортная температура, особенно когда есть маленькие дети, в итоге жители вынуждены включать дополнительные обогревательные приборы, во-вторых, что будет, если наступят морозы? Первоначально в ваш проект вы не закладывали подсоединение Девятого посёлка, но сейчас вы учитываете возможность его подключения?
А.Аплошкин: - Да, изначально проект не предусматривал решение этого вопроса, но после встречи в правительстве РХ вопрос подключения Девятого посёлка был решён положительно и сейчас рассматривается в составе основного проекта. За счёт того, что мы решили увеличить диаметр трубы магистрального трубопровода с Ду 600 на Ду 800, как раз для обеспечения потребности Девятого посёлка. Это, конечно, привело к увеличению капитальных затрат по сетям, но в то же время позволило нам снизить затраты на установку подкачивающих насосных станций. В итоге общий бюджет не изменился.
Что касается теплоснабжения Девятого посёлка – действительно, проблемы есть. После совещания в городской администрации мы по их просьбе сейчас поставляем в «Идеал-Энерго» и котельные Девятого посёлка уголь. И других поставщиков у них нет пока.
За счёт того, что стали топить бурым углём, в квартирах стало тепло. Я мониторю ситуацию, и вижу, что температуру удалось поднять до нормативной.
Так что подключение Девятого посёлка будет. Что касается Усть-Абакана, то он запитан от котельной «Центральная», и если мы зайдём, то нам придётся отапливать и Усть-Абакан. Но тогда придётся решать проблему со строительством перемычки на Усть-Абакан, но это тоже заложено в проекте. Либо это будет достройка существующей перемычки, если договоримся с «ХакТЭКом», либо это будет обводная сеть.
С.Рогожин: - Согласно вашему проекту предполагается переход с систем теплоснабжения с графика 110/70 на 130/70.
А.Аплошкин: - Сегодня рассматривается переход на график 150/70.
С.Рогожин: - Тогда каким образом будут решаться вопросы по жилым домам?
А.Аплошкин: - Детально объясню, что заложено в проекте. Во-первых, строительство магистральных сетей, перекладка сетей по городу с увеличением диаметра труб в необходимых местах, установка либо реконструкция элеваторных узлов в домах, с ориентировкой на новый повышенный график, то есть реконструкция пройдёт везде, где необходимо. Либо это будет замена сопел, а при отсутствии установка новых, в том числе в Девятом посёлке.
С.Рогожин: - Меня почему особо интересует этот момент, дело в том, что сегодня в городе нет вообще элеваторных узлов, кроме вновь вводимых домов. В связи с этим возникает вопрос: я сегодня специально попросил посчитать, а сколько у нас жилых домов, частных коттеджей, которые подключены к централизованному теплоснабжению. И получилось, что таких потребителей в Черногорске у нас 91, как с ними будет решаться вопрос? К тому же есть отдельно стоящие здания, магазины, пристроенные здания – таких 176, и это только по нашему участку, который отапливает «ХакТЭК», в целом по городу таких строений гораздо больше. Итак, вопрос – а как с ними будет?
А.Аплошкин: - У нас всё это просчитано. Либо это будут групповые элеваторы, в зависимости от возможностей их установить. Если это отдельно стоящие здания, то будем устанавливать элеваторы либо в подвальных помещениях, либо в отдельное модульное помещение рядом со зданием. Технически этот вопрос решаем.
Переход на новый, повышенный график теплоснабжения 150/70 предусматривает в составе проекта реконструкцию элеваторных узлов либо их установку при первоначальном отсутствии. Мы насчитали более 300 объектов, где необходима замена, и всё это заложено в проект. На данную работу заложено более 200 миллионов рублей. Подчеркну, из озвученных двух миллиардов рублей затрат на подключение Черногорска к Абаканской ТЭЦ, на само строительство тепломагистрали предусмотрено 1,5 млрд рублей, остальные 500 миллионов идут на дополнительные мероприятия: по элеваторным узлам, по подкачивающим насосным станциям и т.д.
М.Задорожная: - Хорошо, кто-то из компаний выиграет право захода в город. Но многие старые дома имеют почти разрушенные инженерные системы, износ многих сетей составляет 300 процентов и выше. Кто будет обслуживать, ремонтировать, менять эти системы? Как вообще вы намерены работать с управляющими компаниями?
А.Аплошкин: - Работа будет строиться так же, как в Абакане. На сегодня почему мёрзнут дома? Потому, что системы теплоснабжения и подачи горячей воды рассчитаны на единые параметры, по давлению и температуре, всё, что попадает во внутреннюю систему, должно регулироваться на элеваторе. Дальше уже вступает программа капремонта. Если совсем всё ветхое, то надо будет менять коммуникации, если нет - то проводить капитальный ремонт.
Что касается наладки: во всех городах присутствия, а не только в Абакане, помимо тех, кто занимается ремонтом сетей, существует тепловая инспекция, это люди, которые занимаются непосредственно наладкой гидравлических режимов по всему городу. То есть это расчёт дроссельных устройств, расчёт шайб на кварталы, чтобы обеспечить необходимый напор у каждого потребителя.
Эта работа ведется ежегодно, по окончании отопительного сезона мы пересчитываем гидравлику подключённых и подключаемых объектов. И каждой управляющей компании (УК) выдаём расчётный диаметр сопел, затем контролируем, чтобы они установили. Такая же работа будет вестись в Черногорске. По-иному просто нельзя. Без гидравлики на каждом доме, без регулировки, без установки расчётных дроссельных устройств, гидравлики в городе не будет. Это будут насосы, которые опять же похоронят всю гидравлическую систему.
С.Рогожин: - А как вы заставите УК устанавливать оборудование?
А.Аплошкин: - Ну как – уговариваем, объясняем, разные методы применяем. Если нужно, подключаем Жилинспекцию, прокуратуру.
Т.Грицаенко: - А как планируете работать с потребителями – напрямую или через УК?
А.Аплошкин: - Концепция нашей компании рассчитана на прямую работу с потребителями. Где позволяет законодательство, мы заключаем договоры с потребителем, если же жители решать работать через УК, то будем работать с ними. Но целевая задача – работать напрямую с каждым потребителем, получать деньги, минуя посредников, потому что сегодня проблема сбора средств с УК существует серьёзная.
О.Снежинская: - А счета кому вы будете предъявлять – потребителям или УК?
А.Аплошкин: - Сегодня в Абакане мы УК рассылаем отдельные квитанции. Но готовы хоть как работать.
В. Керженцев: - Я впервые слышу про этот проект, прежде встречал только об аналогичной информации, но по ХакТЭКу. Так что сейчас я ознакомился с обоими проектами. И, на мой взгляд, с точки зрения надёжности, стабильности, к чему стремится правительство Хакасии, администрация города и потребители, оптимальный вариант всё-таки представила Абаканская ТЭЦ.
Но есть один аргумент, который ставит под сомнение весь проект – это тарифы. Я подозреваю, что если бы ХакТЭКу платили тариф в 1500-1600 рублей, то он мог бы решить ряд проблем и взять город на своё обеспечение. В том числе проводить капитальный ремонт сетей и т.д.
Поэтому, с моей точки зрения, проект требует доработки. В первую очередь, нужно определиться с тарифами. Категорически заявить точные данные по тарифам на ближайшие годы. Конкуренция – это хорошо, её губить не стоит. Ведь население города должно само определять, за кого они голосуют рублём.
И еще момент, который меня несколько волнует – это то, что с входом в город Абаканской ТЭЦ мы лишаемся какой бы то ни было конкуренции. И этот момент тоже надо учитывать.
В общем, проект Абаканской ТЭЦ хоть и заманчивый, но сырой. Проект, который озвучила ХакТЭК, тоже недостаточно проработан, непонятно – сколько они денег хотят, от кого и для чего это им нужно. Что именно они сделают, каким будет тариф.
Поэтому нужно детальнее проработать проекты, учесть все замечания, и может, через пару-тройку месяцев вновь собраться для обсуждения.
Жаль, что здесь нет представителей «Идеал-Энерго». Но думаю, что, может, имеет смысл в будущем оставить и ХакТЭК, и Абаканскую ТЭЦ, а старые котельные Девятого посёлка, «Идеал-Энерго» закрыть.
М.Задорожная: - Если по большому счёту, то и сегодня у нас монополии. Я по своему выбору не смогу подключиться к другому поставщику тепла, если уж на то пошло!
В. Керженцев: - Однако альтернатива – это надёжное тепло, но за двойной тариф. Это тоже вызывает вопрос. Я не уверен, что захочу уплачивать такие суммы за тепло…
А.Аплошкин: - Чтобы никто не заблуждался, цена альтернативной котельной - это потолок, максимум стоимости тепла, который может быть установлен на территории теоретически. Цена, на которую мы сегодня договариваемся, это действующий тариф ХакТЭК, грубо говоря, 1100 рублей, плюс семь процентов сверх ежегодно на уровень инфляции. Семьдесят рублей в год к изначальному тарифу. Ни о каких 2400 или полутора тысячах рублей речь не идёт.
О.Леонтьева: - Сейчас мы заняты изучением схем актуализации теплоснабжения города, и все проекты должны быть представлены для общего доступа, всё плюсы и минусы просчитаны. Когда мы увидим, кто и с чем придёт, со всеми финансовыми выкладками, тогда и будем решать уже конкретно. Администрация объявляет конкурс, претенденты представляют пакеты документов со всеми выкладками, впереди публичные слушания по схеме теплоснабжения. Сейчас же ситуация такова, что если худо-бедно «ХакТЭК» сегодня одну часть города закрывает, то что будет завтра, мы не знаем. Повторюсь, я получила на днях уведомление о том, что с мая 2018 года «Идеал-Энерго» заканчивает свою деятельность и больше не будет топить дома.
Г.Шромов: - С проектом подключения Абаканской ТЭК к теплоснабжению Черногорска я знаком ещё с 70 – 80 годов. Когда прорабатывался наш знаменитый узел.
Сейчас я пока не готов отдать предпочтение ни одному проекту. Нужна детальная проработка. Но одно могу сказать точно, как человек, столько лет проработавший в системе, – необходимо искать надёжного хозяина теплоисточника. И поэтому всё же склоняюсь в пользу проекта Абаканской ТЭЦ. Потому что более надёжное предприятие. «ХакТЭК» создан на осколках приватизации, собирал понемногу остатки предприятия «Искож», АТИ. Правда, при этом там собрался хороший коллектив.
Словом, ещё раз надо всё просчитать – надёжность, тарифы и экологичность.
В.Корзунова: - Мы довольно подробно уже поговорили о вопросах надёжности теплообеспечения, тарифах, но нельзя забывать и об экологии. Какова степень очистки воздуха на Абаканской ТЭЦ? Насколько конкретно снизится количество вредных выбросов в атмосферный воздух в Черногорске в результате закрытия существующих котельных?
Н.Дулова: - Хочу отметить, что наше предприятие экологически безопасное. Мы много средств вкладываем в природоохранные мероприятия. Для начала, Абаканская ТЭЦ использует бородинский уголь, это малозольные угли, у них низкая сернистость.
Ежегодно затраты на ремонт природоохранного оборудования составляют порядка 10 миллионов рублей. Это только на текущие ремонты. Из них газоочистные установки забирают порядка 4 – 5 млн рублей в год.
У нас установлено газоочистное оборудование с эффективностью очистки от 98 процентов, последний котёл, установленный у нас, имеет степень очистки воздуха в 99,7 %. Это гораздо более высокая степень очистки, чем на любой котельной республики. Ради справедливости отмечу, что на котлах ХакТЭК установлено также высокоэффективное газоочистное оборудование, но на старых котельных такого нет. В итоге мы наблюдаем картину, когда из труб идёт чёрный дым.
Помимо этого два котла – 4 и 5, работают у нас с системой вторичного дутья и трёхступенчатым сжиганием топлива, что приводит к снижению выбросов азота в атмосферный воздух на 30 процентов.
По Черногорску я не могу сказать, но по Абакану знаю, что превышен уровень концентрации бенз(а)пирена в частном секторе из-за выбросов печного отопления. На котлах 420-х, которые мы используем, по сравнению с традиционными котлами 75, разница в выбросах также составляет порядка 30 процентов.
У нас начат большой проект по переводу золошлаковых материалов в оборот. То есть в результате применения специальных технологий, рекультивации, земли вновь вернутся в продуктивное состояние и хозяйственный оборот. Не выжженное поле, засыпанное шлаком, а заросшие зеленью участки.
С.Рогожин: - Хочу отметить, что наши котельные расположены так, что дым из труб города Черногорска не касается, по зоне рассеяния он улетает дальше за реку Абакан. Эффективность же наших газоочистных установок на котельной «Центральная» составляет 98 процентов.
В.Корзунова: - Печное отопление частного сектора – больной вопрос для города. Я так поняла, что есть возможность в перспективе перевести всё же часть микрорайонов на централизованное отопление. А уже определены, какие именно районы города могут быть включены в эту систему? Новые частные секторы? Или, напротив, старые районы Черногорска? На что ориентироваться жителям?
М.Задорожная: - Добавлю, так вышло, что труба котельной «Идеал-Энерго» дымит как раз на старую часть города. Метрах в пятистах от нее находится частный дом моей подруги. Однажды мы собрались обновить веники в ее баньке. Накануне как раз выпал хороший снег. Я зачерпнула тазик снега и опрокинула его на подруг после парилки – визг, писк, но когда снег стаял… передо мной стояли два полунегра – по телам струились черные разводы так называмого уноса – мельчайшей угольной пыли, которая вылетает из трубы. С тех пор закаливающие процедуры со свежим снежком мы прекратили.
А.Аплошкин: - Да, проблема это общая для всех городов – и Черногорска, и Абакана, и Минусинска. Массовая застройка частными домами приводит к тому, что все отапливаются углём, а степень очистки воздуха в печках или котлах минимальна. В итоге над городами висит смог.
В данном проекте вопрос подключения частного сектора к централизованному отоплению мы не рассматривали. Сейчас, конечно, экономически не выгодно владельцам домов частного сектора подключаться к системе теплоснабжения, это дорого. Но если будет принята какая-то общая программа, то такой перевод вполне возможен. У нас есть для этого свободные мощности. Но, конечно, при условии, что жители согласятся.
В.Корзунова: - Однако надо учитывать, что наше законодательство постоянно меняется, и нет никакой гарантии, что завтра не примут закон, который запретит жителям частного сектора пользоваться личными печами или котлами.
А.Аплошкин: - Если будет принята на уровне города общая концепция по замещению печного отопления частного сектора на централизованное, мы готовы предоставить такую возможность. Пока нет платы за выбросы, все будут топиться углём в своих домах, но если введут сборы, штрафы, то система может поменяться.
С.Рогожин: - Кстати, попросил посчитать своих специалистов, какое количество выбросов производят печи частного сектора в районе посёлка Майский и ГОВД, и получилось, что при полной застройке района ГОВД и без центрального теплоснабжения, они будут выбрасывать бенз(а)пирена больше, чем выбрасывает вся «Центральная» котельная.
В.Корзунова: - Согласно проекту планируется реконструкция некоторых улиц города, в том числе Мира. Как правило, это ведёт к тому, что вырубаются деревья, но будет ли затем проведено восстановление зелёных насаждений? Какие деревья или кустарники будут высажены? Будет ли за ними уход?
А.Аплошкин: - Действительно, всё, что делается в городе по реконструкции сетей, связано с раскопками, соответственно, уничтожением растущих деревьев и кустарников на этих участках. Расположение деревьев в зоне теплосетей не предусмотрено, так что возобновления озеленения не будет, нам нужна возможность для обеспечения ремонтов.
Однако подчеркну, мы проводим большое количество различных экологических мероприятий, в том числе по высадке деревьев. У нас работает «Зелёная дружина», и мы каждый год высаживаем в том или ином районе Абакана саженцы, несколько сотен в год.
Вопрос из зала от мужчины, который представился работником «ХакТЭК»: - Хорошо, вы закроете «ХакТЭК», а нас куда? У меня двое детей, престарелые родители, кредит в банке – нам что делать? На улицу идти?
О.Леонтьева: - Безусловно, вопрос этот сложный и болезненный, и мы пытаемся привлекать в город инвесторов, с тем, чтобы они начинали новые производства, организовывали рабочие места. Напомню, что Черногорск зарегистрирован как моногород, сегодня мы разрабатываем программу, которую будем защищать в Москве по привлечению инвесторов.
Реплика из зала: - Вы убиваете предприятие, а нас отправляете на улицу!
Т.Грицаенко:
- Теперь вы будете шантажировать рабочими местами всех жителей города, которые останутся без тепла, но только чтобы вы могли продолжать работать на прежнем месте. Так? Это тоже не выход. Почему десятки тысяч людей должны мёрзнуть?
О.Леонтьева: - Неправда. Мы предприятие не убиваем. У «ХакТЭКа» было три года для того, чтобы развиваться, чтобы полноценно войти в город, взять на себя теплоснабжение и старых районов, и Девятого посёлка, но этого не было сделано. Только сейчас начали суетиться, когда услышали о проекте СГК. Так что не на нас надо кивать. Больше того, и сейчас ещё не определено, кто именно войдёт в город – СГК или «ХакТЭК», или ещё кто-то. Именно поэтому мы встречаемся, выслушиваем предложения, смотрим на экономические выкладки. С декабря идёт актуализация схемы теплоснабжения.
То, что происходит сейчас в Черногорске, – невыносимо. Идёт всего третий месяц отопительного сезона, а нас трясёт, мы не знаем, что будет с теплом в городе завтра. Я, как администратор, не должна бегать и добывать уголь для котельных, заниматься делами ресурсоснабжающих организаций. У меня же каждое утро начинается с поисков угля.
По закону всем этим должна заниматься единая ресурсоснабжающая организация – именно она должна обеспечивать качественные поставки тепла потребителям. Пока мы не выбрали, кто именно будет заниматься этими поставками. Время ещё есть.
В.Корзунова: - Что ж, уважаемые участники круглого стола, я думаю, пора закругляться. Мы обсудили очень много вопросов, была выявлена масса проблемных моментов. Думаю, теперь каждый может подумать более предметно и детально, что и на каких условиях он может предложить городу и его жителям. Мы все, конечно, должны всесторонне обсудить минимизацию рисков и возможных ущербов – экономических, финансовых, социальных, экологических. Так что, надеюсь, эта встреча была не последней. И хочу поблагодарить за гостеприимство хозяйку зала, где мы провели такой продуктивный круглый стол, директора ЦБС Черногорска, а также председателя ТОС «Искожевский» Людмилу Павловну Табачных.
Подготовили Марина ЗАДОРОЖНАЯ, Валентина КОРЗУНОВА
«ЧР»№ 98 от 12 декабря 2017г.